Список форумов vlasenko.ru Форумы на Бородатой странице Правила работы на форумах [ Правила работы на форумах ]
Подготовка графики для размещения на форуме [ Прежде, чем закачать картинку... ]
Вход Регистрация FAQ Пользователи Поиск Список форумов vlasenko.ru

Тема: Воблер и прибамбасы.( для аналитиков !!!)
Предыдущая тема :: Следующая тема  


Начать новую тему    вывод темы на печать    Список форумов vlasenko.ru » Мастерская

Сообщение


Тема: Воблер и прибамбасы.( для аналитиков !!!)
egor61 [ Сообщение Добавлено: 10.10.2006 15:54 ]

Привет, мужчины ! Дай думаю у вас спрошу как на общую уловистость воблера влияет :
- погремушка
- магнитик
- форма отличная от природной (сам стараюсь делать что-то похожее на верховолку)
- окраска отличная от природной (сам стараюсь красить под природу - черная спинка, металлическое или перламутровое брюшко ).
- частота игры. По моим наблюдениям - лучше всего вялая со средней амплитудой . Как у minnow .
У кого какие наблюдения имеються ?
ЖИВЫ ЕЩЕ АНАЛИТИКИ ????????!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


Drinkins Откуда: Украина, Черкассы [ Сообщение Добавлено: 10.10.2006 17:05 ]

egor61.
Влияет причём в корне по каждым критериям.
Получается по геометрической прогрессии. Вариантов выходит море.
Я делал всякие по окраске. Ловили не все, но то убеждение что должно быть только под природный цвет я считаю ошибочным. Если понравится рыбе то возьмёт. Частота колебаний на улов зависит от температуры воды и глубины, цвет тоже Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


egor61 [ Сообщение Добавлено: 10.10.2006 17:28 ]

господин Drinkins , - нащупали ли вы какую-то систему ?
- не считаете ли вы что "Вариантов выходит
море" можен означать что вообще системы
нет (в чтем я лично сомневаюсь ) , или ваш
опыт еще не проанализирован ?
ну так , просто, посидеть-подумать. По-моему minnow - самая середина , нет ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


skarm Откуда: нПУЛЧБ, лТБУОПЗПТУЛ [ Сообщение Добавлено: 10.10.2006 21:43 ]

опять же надо наверное уточнить какую рыбу ловим, а то получается соберем у всей роды размер сапог вычислим средний и закажем всем
по окунб например у меня minnow рулит, но опять же не всегда, сегодня рулил L-minnow (назвать его классическим минноу язык не поворачивается)
по щуке ьинною у меня не рулят совсем, а вот фаты кренки - очень даже
по голавлю опять же минноу - нет фат - да,
так что не получается усреднить, а вот ниличие погремушки желательно, мной не замечено что на приманки с ней рыба не ловилась, когда она ловилась на приманки в которых ее нет, а вот наоброт - было, окраска тоже работает разная, то естественная, то неестественная (причем иногда на одной реке, разница во времени составляла неделю)
так что такую статистику вывести просто не реально - особенно по форме
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Ответить с цитатой


Drinkins Откуда: Украина, Черкассы [ Сообщение Добавлено: 11.10.2006 17:57 ]

Поясню выводы!
skarm. прав!
По поводу погремушки - у меня был случай в этом году причём повторился неоднократно!! Ловил окуня на выходах канав. Когда шёл бой то брал без разбору на мою снасточку с поппером. Неважно какой поппер я ставил с погремушкой или без. Но тут попал в такую ситуацию: знаю что окунь есть и есть приличный, но брать не хочет на снасточку что я ловил за 2 дня до этого на том же месте. Ставлю другой поппер, такойже только погремушки нету. И пошла радимая аж бигом. Ещё работал фактор - мушка. Заметил что при солнышке мушку лучше снимать, а при пасмурной погоде одевать. Вот единственное не смог проэксперементировать на счёт волны. Немогу ходит при волне, лодка не держит волну нормально, заливает.
С цветом заметил что поппер лучше окунь брал зелёного цвета плавно переходящего в жёлтый и коричневого цвета плавно переходящего в белый или даже желтоватый. Естественного цвета тоже неплохо брал но результаты были отличимы по улову.

Уважаемый egor61. ! Со всем уважением к Вам - система всегда должна быть, ибо каждый ловит по-своему, по своей системке. К примеру на мои фаты и миноу бросались и окунь, и щука, и жерех с одинаковой жестокостью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


egor61 [ Сообщение Добавлено: 11.10.2006 23:11 ]

1. С погремушкой у меня было что-то подобное. с тех пор
ставить погремушку на свои лень.
2. Опушка на задний крюк ставлю всегда.
3. По поводу цвета - идея такая - вы , ув. Drinkins ,
говорите "зелёного цвета плавно
переходящего в жёлтый и коричневого цвета плавно
переходящего в белый или даже желтоватый",
т.е о светлых оттенках . Воспринимает цвет рыба или нет никто
точно не знает.
Если нет-то эти оттенки она будет видеть
только как тона СЕРОГО !
Не логично ли предположить что перламутр (дешевый лак для
ногтей ), серебрянка, фольга от сигарет на брюхе- лучший
вариант ???
4. ув. Drinkins, какие наблюдения по поводй спинки ?
Должна ли она быть темнее брюшка ?

Может есть еще здесь кто-небудь кто сам воблеры ваяет,
джентельмены ?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


skarm Откуда: нПУЛЧБ, лТБУОПЗПТУЛ [ Сообщение Добавлено: 12.10.2006 10:35 ]

egor61.
если это поппер то окраска спинки особой роли не играет
другое дело воблер здесь я думаю, что более темная спина наверное оправдана (в природе именно так), я делаю так, но это совсен не означает что она должна быть черной, просто темнее по тону
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Ответить с цитатой


Comrad [ Сообщение Добавлено: 12.10.2006 14:03 ]

skarm :
egor61.
если это поппер то окраска спинки особой роли не играет
другое дело воблер здесь я думаю, что более темная спина наверное оправдана (в природе именно так), я делаю так, но это совсен не означает что она должна быть черной, просто темнее по тону


После того как однажды поймал чайку - всегда крашу спинку в тёмный цвет, на попперах - особенно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


Drinkins Откуда: Украина, Черкассы [ Сообщение Добавлено: 12.10.2006 14:49 ]

egor61.
по поводу расскрасок -
ВОБЛЕРЫ : действительно особой роли не играет, дело в том что отличающийся цвет от природного привликает больше внимания, особенно если глубина большая. Я на собственном опыте ощутил такую взаимосвязь - оранжевый и красный щука видит на глубине и хватает быстрее, даже на 9 м. Пробывал в дорожку 2 одинаковых воблера от салмо - перчи с заглублением до 6 м, один оранжевого цвета второй окуня, за день окунь поймал всего лишь одну щуку, а вот оранжевый 6 щук записал на свой счёт. В дальнейшем ситуация не менялась, пока этот оранжевый не погиб на корче.
По поводу серебрянки или фольги - в моём регионе на Днепре эта раскраска работает только в начале лета.
Спинка окрашивается не только для придания естественности. Я долго думал над этим вопросом. Выложу мыслю - не все воблеры колеблятся с ровним движением тела относительно горизонта, они могут оклоняться телом на несколько градусов. Что я хочу сказать - какбы переваливаясь с боку на бок, показывая то брюшко то спинку. Так вот, иногда это даёт хороший эфект. Вот для этого и стоит красить спинку в более тёмный цвет. А если воблер идёт ровненько виляя без наклонов спины то нету резона. Атака щуки как правило идёт снизу и сбоку. Спинку она всеравно не видит.
ПОППЕР - по поводу чайки совершенно правы Smile я тоже выдирал из коварных обьятий чаек свои любимые попперы в этом году. Пока удачно всё было. Но адреналина получил больше чем от рыбалки. Так что если кому захочется поохотится на пернатых то пожалуста Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


egor61 [ Сообщение Добавлено: 12.10.2006 18:27 ]

skarm , Comrad
так вот я и говорю, риба, скорее всего дальтоник. Если окраска- спинка темно-красная а животик-светло-красный то она все равно видит
спинку черную а животик серый.
Drinkins
твой оранжевый поймал больше потому что он был для нее светло-серым. как брюхо малька . День был какой ? Глубина какая ?
Вспомни, пожалуйста.

У рыбы, как я понемаю , глаза двигаються в черепе, есть хрусталик . Такой глаз можно подстроить под расстояние ( изменяя фокус хрусталика, он же жидкий, как у людей),
можно четко прочувствовать дистанцию (из-за бинокулярности). Но , у рыб нет диафрагмы (роговицы), такой глаз хорошо видит только при опред. освещении !!!
Кот хорошо видит и на свету и в темноте подстраивая диафрагму своих глаз . Рыбе не чем подстраиваться !
Я думаю в солнечный день ее привлечет более темная спинка малька, а в темный - светлосерый животик .



Ваше мнение ,джентельмены ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


skarm Откуда: нПУЛЧБ, лТБУОПЗПТУЛ [ Сообщение Добавлено: 12.10.2006 19:58 ]

я думаю не все так просто, даже если рыба и видит в черно-белом цвете, то разные краски (даже одного оттенка серого) имеют разную способность отражать и поглощать свет, а от этого тоже наверное что-то зависит, да наверное есть и еще яд параметров которые влияют на предрочтение рыбы в данный день
так что отказываться от раскрашенных приманок я не буду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Ответить с цитатой


Drinkins Откуда: Украина, Черкассы [ Сообщение Добавлено: 13.10.2006 15:54 ]

egor61.
идея логичная, но всёже почему именно красный цвет рыба выделяет от другого цвета? Почему говорю - на глубине 7 метров ловил ранее описаные воблеры при пасмурной погоде.
Если рыба дальтоник то она не сможет различить серый или другой неработающий "цвет" ?? Smile тонами тут не обойдёшься, слишком сложно всё для наших скудный умишек Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


egor61 [ Сообщение Добавлено: 14.10.2006 11:12 ]

ув. skarm ! Так я ж и затеял эту ветку шоб выяснить эти
параметры, проанализировать опыт и не только
свой. Сезон почти закончился, че еще делать ?
ув.Drinkins !- Вот то что красный цвет предпочтительнее у меня
такого опыта нету.
Я ловил окуней поздним вечером на твистера ,
один был перламутровый а второй желтый,
в темноте они "серили" одинаково, и , клевало на
них одинаково !
С красным цветом- я думаю надо проделать то же ,
взять красный и какой-небудь другой
котор. будет "серить" так же.
Не думаю что будет разница.
Красный цвет , к стати, подсознательно привлекает
рыбаков куда лучше чем рыбу...
это тоже м.б. причиной....
- Те твистера и натолкнули меня на эту идею.
Т.е хищник видат как по черно-белому
телеку то при чересчур сильноя яркости
(ясный день), то при чересчур слабой (пасмурно),
т.к зрение подстроить под свет.поток ему
подстроить не чем.
Любимая атака щуки и судака с с низу-в верх -
позволяет им видеть всегда четкий силует
малька на фоне НЕБА !
Небо в водоеме- всегда надежный источник света !
- как я понял у тебя было 2 одинаковых воблера.
Один темнее второй светлее.
На глубине 7м в пасмурную погоду щуки боковой
линией чувствовали ох одинаково.
У них же еще и бок. линия есть.. А светлый они еще
и видели лучше. Поэтому , на светлый ты поймал
больше.
Если с глазами все как-то в сист. укладываеться , то с этой самой линией я ее не могу нащупать.
Действительно, фаты и миновы играют по разному и ловят
хорошо !
Я только заметил что игра должна быть какая-то слегка
ленивая и неуверенная.

у кого какие соображения ????

ув.Drinkins, у это вашего воблеренка

http://foto.ck.ua/index.php?module=foto&func=image_view&id=26934&vp=1&include_subcat=1&start_cat_id=1&subimage_orderby=image_time

какая игра ? Там - один крючек, холостых ударов много ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


Drinkins Откуда: Украина, Черкассы [ Сообщение Добавлено: 14.10.2006 15:13 ]

egor61.
Да крючок один, холостых ударов было мало. Все взаглот были. Игра высокочастотная с небольшой амплитудой. Но единственный минус - далко не бросишь Smile до лайтового спина пока недорос, нехватает материальной поддержки Wink
Хорошо, по поводу цветов - почему аналогичный воблер серого цвета и красного (оранжевого) берёт по разному?
Я ms не покупал еслибы с этим не столкнулся разные воблеры.
"Серит" одинаково, спецом на днях проверил через комп (сфоткал и сделал через фотошоп ) - один был под окраску тараньки, второй такойже только оранжевый, со всеми переходами спинки и т.д.
Как тогда этот фактор обьяснить?
Ловили с товарищем в одной лодке рапалами SR 9 в тролинг, у него было поклёвок больше чем у меня. Я думаю что рыба всётаки различает цвета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


egor61 [ Сообщение Добавлено: 14.10.2006 15:59 ]

drinkins
не знаю, два разных человека было, может по этому.
опять же , на сколько отличался результат. сильно или нет ?
Тролили ж вы не по строго одной траектории.


Я ,вобщем , склонен думать что не различает цвет.


- Ну а какие наблюдения по поводу колебаний, мисли есть ?

Добавлено спустя 1 час 11 минут 33 секунды:
о-о , почти мой воблер !!!!!
только глаза делаю из дароколеной фольги и черной бумаги.

http://vlasenko.ru/forum/viewtopic.php?t=17&postdays=0&postorder=asc&&start=80
то что Добавлено: 11.07.2005 09:55 !

надо ж !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


Drinkins Откуда: Украина, Черкассы [ Сообщение Добавлено: 14.10.2006 23:23 ]

По поводу колебаний то тут ещё сложнее Smile
У меня неплохо давали результати шады, наверное больше всего щук поймал на них. Может это изза того что на них больше ловлю Smile
Времени нехватает на всё Smile
Рыбу понять тяжело Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


egor61 [ Сообщение Добавлено: 15.10.2006 21:59 ]

тут не сложнее , тут горе.
Колебляться блесны, твистеры, виброхвосты, воблеры, вертушки, цикады .
Если блесны ,твистеры, виброхвосты, воблеры - колебляться как-то мягко,
то цикады и вертушки - штука высокочастотная. Если учесть что вертуха-
одна из самых уловистых и универсальных приманок ( если не самая), то
систему вывести затрудняюсь !

МОЖЕТ КТО ЧТО ДУМАЕТ ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой


Buster5555 Откуда: MO [ Сообщение Добавлено: 16.10.2006 13:50 ]

ВСЕМ ПРИВЕТ!!!!!
egor61.
Я заметил что у меня в пасморную погоду действительно работают лучше воблеры светлых оттенков (светло-желтые(матовый), светло-коричневые, но не белые), а в светлую погоду темно-зеленого цвета, черные , и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Показать сообщения:   

Начать новую тему    вывод темы на печать    Список форумов vlasenko.ru » Мастерская

Перейти:  



 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001- 2004 phpBB Group
phpBB Template by Boroda © 2005